主持人:關(guān)注智博會,對話智會談。各位網(wǎng)友大家好,歡迎關(guān)注新華網(wǎng)“智博會”特別節(jié)目“智會談”。今天的“智會談”,我們邀請到力帆實業(yè)(集團)股份有限公司總裁馬可先生做客新華網(wǎng),談談力帆汽車的智能化發(fā)展!馬總,先向我們的網(wǎng)民和各位觀眾朋友打個招呼吧!
馬可:你好,主持人。各位新華網(wǎng)的網(wǎng)友們大家好,我是力帆集團的馬可。
主持人:目前,全球汽車產(chǎn)業(yè)正處于技術(shù)創(chuàng)新、升級發(fā)展的變革期,正在向低碳化、信息化、智能化轉(zhuǎn)型升級。有人曾說,汽車行業(yè),肯定會出現(xiàn)一個巨大的、顛覆性的變革,汽車的概念都有可能被重新定義,對此您怎么看?
馬可:首先我非常認同這個觀點。重慶這次舉行智博會,我覺得其中一個原因便是重慶目前已經(jīng)形成了一個非常龐大、成熟的汽車產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ),從零部件到汽車整車的制造,都已經(jīng)有了一個非常好的基礎(chǔ)。同時,汽車行業(yè)目前正處在變革期的窗口期,也就是從傳統(tǒng)汽車向智能汽車升級的過程,非常像手機從模擬機到智能機的升級,汽車行業(yè)就處在這么一個拐點上。未來,汽車將由出行工具逐漸演變成數(shù)據(jù)交互的載體,所帶動的不光是產(chǎn)品上的變化,還涉及到整個產(chǎn)業(yè)鏈、服務模式、以及數(shù)據(jù)金融等一系列延展的變化,因此汽車行業(yè)也就發(fā)生了一個顛覆性的劇變。
其次,汽車行業(yè)受互聯(lián)網(wǎng)、信息化和智能化的影響,已有了三個非常明顯的趨勢:一是低碳化,就是新能源;二是電動化、智能化和互聯(lián)化,即汽車技術(shù)革新的方向;三是賦能傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),汽車正處在金融、出行,后市場等一系列向服務端演進的過程,這三方面也是汽車行業(yè)將來會發(fā)生的三個變革。
主持人:近年來,國家一直在強調(diào)科技創(chuàng)新,傳統(tǒng)的汽車企業(yè)也開始轉(zhuǎn)換思維,充分利用互聯(lián)網(wǎng)資源優(yōu)勢,彌補自身短板。那么,力帆借力互聯(lián)網(wǎng),在研發(fā)和生產(chǎn)方面實現(xiàn)了怎樣的突破?
馬可:這個要回到汽車本身。我們說傳統(tǒng)的汽車好不好,外觀、動力性、操控性以及舒適性都是其評價標準。今天我們說車聯(lián)網(wǎng),可能很多人會理解為車上具備裝APP的功能,實現(xiàn)娛樂。但其實真正的智能汽車,我認為應從這幾個方面去理解。第一個,車輛要具備數(shù)據(jù)采集的能力;第二個,要有數(shù)據(jù)交換的能力;第三個,能分析處理數(shù)據(jù);第四個是有新的服務業(yè)態(tài)出現(xiàn)來支撐這些數(shù)據(jù)的應用。
還是可以拿手機做類比。傳統(tǒng)模擬機只能知道打電話的數(shù)據(jù),而現(xiàn)在的智能手機后臺有大量的行為應用數(shù)據(jù)。傳統(tǒng)汽車只能采集駕駛行為數(shù)據(jù),智能汽車除了采集駕駛行為數(shù)據(jù),還能采集車輛運行數(shù)據(jù),然后對數(shù)據(jù)進行交換、處理,再利用這些數(shù)據(jù)去與消費者發(fā)生互動,比如告知消費者車輛的哪個部位需要保養(yǎng)或者修理以及最近的服務站在哪里,保養(yǎng)維修價格是多少等,讓服務過程透明化。對于消費者來說,在信息的獲取上非常便捷,而對于產(chǎn)業(yè)鏈來說,信息是可以及時高效溝通,而不是沒有交互。
力帆自2015年便開始進行智能汽車的研發(fā)和儲備工作,比如成立盼達并在其上市后抓取底層的數(shù)據(jù)、形成了自己的后臺的智能管控系統(tǒng),借助大數(shù)據(jù)、人工智能等,實現(xiàn)自身由傳統(tǒng)制造向智能制造的升級。
比如盼達用車與阿里構(gòu)建了第一個智能調(diào)度系統(tǒng),主要對用戶進行“畫像”,分析用戶需求外及其所在城市的運營情況、交通狀況等,對產(chǎn)品進行優(yōu)化;同時,盼達用車亦在大力研發(fā)“無人駕駛”技術(shù),讓“車找人”。今年5月,我們已在兩江新區(qū)小范圍落地了該項目,后續(xù)將會逐步推出更廣范圍的應用。
主持人:從這個方向也可以解決很多市場的痛點和難點問題。
馬可:對,這還涉及到大量的零部件開發(fā)。車內(nèi)的電控數(shù)據(jù)和數(shù)據(jù)傳輸量正在發(fā)生幾何倍數(shù)的變化。從零部件到控制邏輯,一系列的重新研發(fā),最終都要通過產(chǎn)品去體現(xiàn)。目前,我們正在開發(fā)的產(chǎn)品都是在往這個方向進行打造。
此外,我覺得傳統(tǒng)制造業(yè)需要去攻克一個難關(guān)——傳統(tǒng)制造要和大量信息化工具嫁接在一起。我們經(jīng)常說互聯(lián)網(wǎng)+,或者物聯(lián)網(wǎng),但卻是在為了開發(fā)工具而去開發(fā)。雖然我們工廠有ERP、各種的管理系統(tǒng),售后系統(tǒng)也有各種各樣的信息化系統(tǒng),但是信息化系統(tǒng)的鏈條并沒有形成。怎么打通車輛數(shù)據(jù)和客戶的使用數(shù)據(jù),需要一套信息軟件工具去支撐,這里面涉及到大量軟件工程的數(shù)據(jù)、客戶體驗、流程設(shè)計、通道等等。所以對于傳統(tǒng)制造業(yè)來說,必須要添加新的軟件架構(gòu)人才,這兩個融合好才能真正打通汽車行業(yè)的數(shù)據(jù)應用。
主持人:要真正深入的去調(diào)查研究,或者是跟隨消費者的消費習慣來不斷的了解和體驗。
馬可:是的。所以這也是重慶舉辦智博會的原因之一。在大數(shù)據(jù)時代,從以前離散式碎片化的調(diào)查變成全數(shù)據(jù)的分析,它既需要基礎(chǔ)的傳統(tǒng)制造產(chǎn)業(yè)嫁接互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè),還需要大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)的支撐。在智能化的前提下,社會大協(xié)作,也就是看這幾個行業(yè)能不能緊密協(xié)作起來。
主持人:而且是一個前所未有的好時機,以前我們的智能汽車可能也達不到這樣一個維度。
馬可:是。汽車行業(yè)的后市場如今有了新的銷售模式。逐漸從傳統(tǒng)的4S店模式向以售后為引導的體驗式消費?,F(xiàn)在的汽車行業(yè)受互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟的影響沖擊最小,手機、家電這些在京東、天貓基本都是一體化的,但電商在汽車領(lǐng)域的滲透一直比較弱,為什么?因為傳統(tǒng)家電是一個低服務批次的項目,汽車是一個高服務批次,而且汽車里面涉及到金融、售后、二手車處理、牌照等一系列非常復雜的業(yè)務形態(tài)。傳統(tǒng)電商只能吸引客戶,解決不了客戶的痛點。
怎么解決高服務頻次的問題,就只有通過數(shù)據(jù)的高速交換和及時交換,才可能把后市場的巨大潛力挖掘出來。人人都知道后市場在中國是非常大的,這么多的汽車與服務形態(tài),電商沒有滲透好,是因為每一家售后網(wǎng)絡渠道和零部件的整合能力都是掌握在主機廠手上。重慶這么多主機廠,怎么樣才能把后市場整合起來,我們就需要把售后網(wǎng)絡零部件開放,去擁抱互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟。
以前,汽車領(lǐng)域都是閉環(huán)的,我們也在嘗試通過新的互聯(lián)網(wǎng)去打破,國家也在這方面出了新的法規(guī)。以前汽車的售后零部件的維修金額與組裝成整車的售價之間有非常大的差額,這是需要控制的。現(xiàn)在,售后零部件在逐步放開,不準壟斷。那我們產(chǎn)業(yè)要去看到這樣的變革,要響應變革,這是在后市場流動方式嫁接重要的一點。
主持人:力帆作為重慶民營汽車產(chǎn)業(yè)的代表之一,在2007年開始就著手新能源汽車,目前已投入市場的產(chǎn)品有那些?反饋如何?
馬可:在新能源領(lǐng)域,力帆屬于比較早的踐行者。從2007年開始,我們就關(guān)注新能源可能是未來發(fā)展的方向,于是開始投入一些實驗性的研發(fā)。在2009年上海世博會的警務用車是力帆第一版的620。從2009年到2015年,我們嘗試了很多種形態(tài),因為新能源在產(chǎn)業(yè)孵化初期經(jīng)歷了很多次技術(shù)的迭代。2009年剛開始投入新能源汽車的時候,最高的蓄電池只能行駛100多公里,要充電8-12小時,所以去研究怎么提升能源密度。發(fā)展到今天,同樣一個尺寸的A級轎車續(xù)航歷程可以達到400公里,快充電半小時達到80%,慢充6-8小時就可以充滿。
此外,我們也發(fā)現(xiàn)新能源產(chǎn)業(yè)在應用層有所缺乏。國家對于新能源的扶持力度非常大,但消費者接受新能源還需要一個過程。目前,最多使用新能源車的是我們的低端市場,也就是運營商使用新能源車最多。第一個是因為節(jié)能環(huán)保,第二個是因為新能源車經(jīng)濟實惠。燃油車一公里大概是7毛錢,新能源車可能只有不到2毛錢甚至更低,力帆今年推出的650EV每公里花費僅7分錢。在市場行業(yè),作為運營車輛,要求的是運營效率足夠高。相信任何一個商家都接受不了一天跑4個小時就不跑了的汽車,所以我們也研發(fā)了換電車型,以解決充電帶來的時效差的問題。我們是中國最早做換電模式的,而且現(xiàn)在已經(jīng)有1萬多的生產(chǎn)量和保有量去驗證這個模式。此外,我們也和同濟大學在共同推動國家新能源換電汽車方面標準的建立。目前,力帆的產(chǎn)品有充電和換電兩種模式,總共有六款新能源車型在供應市場。
主持人:我們都知道,汽車產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級是一個長周期的過程,從力帆新能源汽車的發(fā)展角度看,除了技術(shù)方面的限制外,還受到哪些因素的影響?
馬可:我覺得主要是在三個方面。第一個,是社會的接受程度,國家鼓勵政策非常大,對于產(chǎn)業(yè)拉動也非常好。但在消費者層面,最大的痛點還是新能源車的充電和基礎(chǔ)設(shè)施。用戶的認知度這一塊對于新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展來說是比較大的瓶頸。第二個,在于傳統(tǒng)的汽車產(chǎn)品是乘著新能源車的翅膀在前行。新能源本身一定要和智能、網(wǎng)聯(lián)結(jié)合起來,并非僅僅把傳統(tǒng)車輛動力方式做成了新能源。我認為這不是新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展的方向。
中國的汽車主力市場掌握了很多核心領(lǐng)域的技術(shù),一定要把這些核心領(lǐng)域的數(shù)據(jù)和互聯(lián)網(wǎng)的智能數(shù)據(jù)打通起來,這樣才能支撐這個產(chǎn)業(yè)二次高速發(fā)展,而不僅限于新能源車。第三個方面,我覺得對于力帆來說,這也是不斷提出挑戰(zhàn),怎么樣讓新能源車更加便捷、更加高效,更加方便,品質(zhì)更好。它是一個工業(yè)產(chǎn)品,是輛車,我們要不斷的提升它自身的品質(zhì),讓消費者更加安心的使用它。
主持人:您剛剛提到前兩個維度是向外,最后一個維度是向內(nèi)的。那您對工業(yè)4.0有什么看法?
馬可:工業(yè)4.0的核心在于整個信息化和傳統(tǒng)的制造業(yè)融合。從一個車輛的訂單管理開始,到生產(chǎn)過程,再到關(guān)鍵質(zhì)量點的控制,這些所有數(shù)據(jù)都是要記錄的,是可追溯,可及時響應的?,F(xiàn)在,我們對工廠的改造正逐步完善。工廠現(xiàn)在有很多信息系統(tǒng),它的核心都是在做工業(yè)4.0。
主持人:據(jù)了解,力帆除了大力布局能源汽車外,還將智能化汽車的研發(fā)作為汽車產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型與升級的主要方向,目前,智能化汽車的研發(fā)和生產(chǎn)處于什么樣的進程?是否會亮相本屆智博會?
馬可:這次智博會有一個展望,現(xiàn)在我們的新產(chǎn)品正在研發(fā)當中。像力帆投資的盼達出行,作為共享經(jīng)濟的代表,它里面有一些智能汽車的模塊,但還屬于初期階段,在研發(fā)新一代產(chǎn)品時,可能會考慮讓其具備更多功能的這一數(shù)據(jù)模塊。智能汽車有數(shù)據(jù)采集、數(shù)據(jù)交換、數(shù)據(jù)分析的能力,而新產(chǎn)品在做的就是數(shù)據(jù)采集端和數(shù)據(jù)交互端的開發(fā),所以智博會上會有一個展望,而具體產(chǎn)品,在2020年我們會推出來新一代的智能汽車。
主持人:從目前來看,企業(yè)固步自封的發(fā)展模式無疑將制約它的長足發(fā)展,那么力帆在智能化汽車方面的長遠規(guī)劃是什么?
馬可:從長遠來說,力帆將以制造為核心,以產(chǎn)品為載體,以服務為通道,推出全新的產(chǎn)品和品牌。第二方面,我們考慮孵化4個汽車后市場服務公司,包括盼達用車、移峰能源、服務品牌、汽車金融,形成從產(chǎn)品到服務的全方位支撐。通過這幾點來完成力帆從傳統(tǒng)制造業(yè)向服務業(yè)的延伸,最終抓住數(shù)據(jù)的核心。這是我們長遠發(fā)展的一個規(guī)劃。
當然,汽車從傳統(tǒng)制造業(yè)往智能汽車升級是一個非常大的協(xié)作工作,我們做不完所有事情的,所以也會積極和互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)合作。比方說,我們在AI智能產(chǎn)業(yè),已與百度、阿里、騰訊、科大訊飛等互聯(lián)網(wǎng)巨頭進行了一系列的合作,不斷完善人機交互能力和人工智能開發(fā),且已取得初步成效。我們會選取行業(yè)某個領(lǐng)域有專業(yè)優(yōu)勢的企業(yè),結(jié)合自身傳統(tǒng)制造業(yè)的優(yōu)勢來進行嫁接整合,去完成從制造業(yè)向服務業(yè)延伸。
主持人:力帆X80目前在圣保羅舉行了發(fā)布會,對于出口這塊您是怎么看待的?
馬可:力帆一直堅持創(chuàng)新和走出去這兩條路,剛才我們聊了很多都是創(chuàng)新方面的事情。關(guān)于走出去,我們的創(chuàng)始人尹明善先生有一句話,也是我們企業(yè)的座右銘,“壟斷我無權(quán),投資我無膽,創(chuàng)新求發(fā)展”。力帆是重慶最早做外貿(mào)生意且做得比較好的民營企業(yè)?,F(xiàn)在,我們在全球總共有7家工廠,產(chǎn)品遠銷117個國家和地區(qū),海外的出口快占到整個力帆銷售額的50%左右。在俄羅斯連續(xù)7年成為中國品牌汽車銷量冠軍,在烏拉圭連續(xù)3年獲汽車及配件行業(yè)出口企業(yè)年度最大貢獻獎。當然,也是趁著國家一帶一路大發(fā)展的政策機會,最早向哈薩克斯坦、俄羅斯走出去。那時,我們分三線作戰(zhàn),一條是古絲綢之路往俄羅斯,一條是南面向非洲,還有一條線就是向南美洲。
主持人:目前國內(nèi)的各個龍頭企業(yè)都在布局智能化汽車,可見未來的市場競爭將十分激烈。那么與其他國資背景的車企相比,力帆在智能化汽車方面面臨的挑戰(zhàn)和機遇是什么?
馬可:我覺得從廣義的汽車行業(yè)來說,這是一個產(chǎn)能過剩的情況。但回頭看,最近兩年,汽車行業(yè)資本對于汽車行業(yè)進入新階段是非常熱門的。不管是新勢力造車,互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)造車,大家都看重汽車轉(zhuǎn)型升級這個窗口之下可能會孵化出新的機會點。我覺得這個不管是對于力帆,還是對于整個行業(yè)都是機會點。 此外,這個挑戰(zhàn)在于兩個方面。第一個方面是力帆作為傳統(tǒng)制造業(yè),和互聯(lián)網(wǎng)型的科技型公司能不能更好的協(xié)作,能不能擁抱互聯(lián)網(wǎng)的思維。這是對內(nèi)的一個挑戰(zhàn)。第二個方面,力帆作為一家民營車企,跟其他家競爭,我覺得市場不是靠資本競爭,靠的是落地的效率。第一要想明白自己要做什么,目標是什么,第二就是要去踐行,而不僅在規(guī)劃層面?,F(xiàn)在已經(jīng)有了很多概念性造車,而我們做了26年制造業(yè),那么我們的優(yōu)勢就在這26年的積累,要抓住民營企業(yè)的效率和優(yōu)勢去完成落地。
主持人:在跨界創(chuàng)新的驅(qū)動下,傳統(tǒng)汽車企業(yè)向清潔能源、移動智能終端轉(zhuǎn)化成為了大趨勢。面對“智能網(wǎng)聯(lián)汽車”、“新能源”這樣難得的風口,力帆選擇迎面而上,雖面臨著挑戰(zhàn),也存在機遇。
好的,感謝馬總今天做客新華網(wǎng)。智博會期間,新華網(wǎng)還將繼續(xù)對話,我們下期再見!